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【可靠性大家论】我国可靠性的出路?

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发表于 2009-7-17 12:18:26 | 显示全部楼层 |阅读模式

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可靠性工作进入我国已经有了30多年的历史


但可靠性工作仍然处于:

1、理论研究多,实际运用少


2、军工运用多,民用运用少

3、尖端运用多,民生运用少

4、电子运用多,机械运用少

5、实验运用多,生产运用少

6、检测运用多,设计运用少

可靠性的出路?


是我国产品升级换代的重要基础科学


希望和大家共同讨论



————————中国可靠性工作的出路?
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发表于 2009-7-17 16:50:19 | 显示全部楼层
这是个很大的问题,好像不适合发言,呵呵。
谈一些个人感受吧,
首先,可靠性工作的主旨是提高产品的可靠性。但其工作内容覆盖面很广,涉及到产品的整个寿命周期。从先期规划,设计,验证,生产,应用,维修,直到报废。是一个系统方面的工作,不是哪一个人或者部门就能够完成的。如果从严格意义上来说,现在的很少有公司的可靠性能够做得非常完美,这里有个方面的原因,如组织结构、成本等等原因。搂主所提到的“多”“少”问题,应该是整个可靠性工程领域的问题,可能国内现在更加突出一些。
第二,可靠性工作的开展应该是基于需求展开的,如军品和尖端技术,就需要更高的可靠性,因为它会造成更加严重的后果,所以应用得更加广泛和严密。
第三,可靠性工作需要花费更多的时间和成本,一般公司都会集于自己的产品特点和市场要求,开展可靠性工作。
此外,应该说现在国内可靠性人才还是比较匮乏的。
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发表于 2009-7-18 13:45:50 | 显示全部楼层

回 楼主(zjfwzxgl) 的帖子

我觉得楼主总结的很好

1、理论研究多,实际运用少
//貌似并不多啊!
2、军工运用多,民用运用少
//花钱太多的原因吧?
3、尖端运用多,民生运用少
//民生??
4、电子运用多,机械运用少
//可靠性貌似源于电子产品
5、实验运用多,生产运用少
//这个...? 试验很多是破坏性的,生产要用了,可靠性是增加了还是降低了呢?
6、检测运用多,设计运用少
//设计不可能十全十美,环境也在变化,检测应该是一条好的出路

感觉可靠性是个Mission Impossible,传统的方法貌似不是很成功,需要有个Plan B
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发表于 2009-7-21 11:50:28 | 显示全部楼层
楼主总结的确实不错
1、理论研究多,实际运用少
//更多靠外界压力
2、军工运用多,民用运用少
//军工必须可靠呀,不然就要多流血
3、尖端运用多,民生运用少
//失败代价高,权衡的结果
4、电子运用多,机械运用少
//机械的支持理论也少
5、实验运用多,生产运用少
//这个...?
6、检测运用多,设计运用少
//设计其实更要推进
加一条
硬件运用多,软件运用少
软件可靠性差更可怕
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发表于 2009-7-23 21:03:04 | 显示全部楼层

回 3楼(李永明南京) 的帖子

//加一条
//硬件运用多,软件运用少
//软件可靠性差更可怕

软件少不见得是坏事
电传操作的风险其实还是蛮大的
没有了物理约束
软件很容易有意想不到的缺陷

出路,还应该是工程化的方法
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发表于 2009-7-28 09:50:03 | 显示全部楼层
军工产品面临的竞争是残酷的,不解决可靠性问题,没有出路。民用产品则不同,现在赚钱很容易,谁还愿意花力气搞可靠性?
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发表于 2009-7-28 10:04:43 | 显示全部楼层
可靠性工作目前只运用到高端领域,由于中国各地域差异,人民的生活水平不一,可靠性虽好,但成本高,人民难承受,所以对推广可靠性工作有一定的难度,需全民族意识的提高,生活质量大大提高,才有可靠性工作推进,那时整个中国肯定太变样.
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发表于 2009-7-28 21:34:33 | 显示全部楼层
慢慢来吧
急不了的
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发表于 2009-7-29 11:04:04 | 显示全部楼层
我国可靠性的出路只有两个字:认真。
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发表于 2009-7-31 17:54:25 | 显示全部楼层
现在大学里的研究感觉越来越不实际了,很虚
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发表于 2009-8-11 23:42:09 | 显示全部楼层
我国可靠性的出路:1)加强产品的可靠性设计;2)提高可靠性人员的地位3)研究工程实用的可靠性设计分析和试验方法
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发表于 2009-8-12 13:25:13 | 显示全部楼层
的确要慢慢来的
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发表于 2009-8-13 21:37:22 | 显示全部楼层
可靠性工作必须和产品设计同步开展,早期介入,产品各层次都应制定相应的可靠性设计要求。
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发表于 2009-10-9 22:58:02 | 显示全部楼层
事实上,装备在设计过程中也有考虑可靠性,但是计算装备可靠性的方法多是模糊学,计算起来很难,所以就尽量选用成熟的、配套的、长寿命的设备。
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发表于 2009-10-9 23:00:53 | 显示全部楼层
在工程实际的运用过程中,可靠性计算的这种模糊学有点类似伪科学,很难操作,很难执行,翻看那本可靠性计算标准就会发现,真正算起来是非常非常困难的,或者说我们现有的设备研制水平和管理水平没有办法计算。
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发表于 2009-10-9 23:03:57 | 显示全部楼层
这种情况下进行的以可靠性保障为主要内容的一体化保障工作实施之困难可想而知,更多的掌握在管理者尺寸的拿捏上了,更多的依赖于管理,这种没有规定具体工作内容和检验指标的,或者即使有也没有检验手段的工作难以开展。难啊!
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发表于 2009-10-9 23:30:36 | 显示全部楼层
现有管理体制非常不利于一体化保障工作的开展,更别说顺利。
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发表于 2009-11-8 12:07:02 | 显示全部楼层
民企发展才是王道
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发表于 2009-11-8 12:11:54 | 显示全部楼层
引用第17楼redtee于2009-11-08 12:07发表的  :
民企发展才是王道

据说华为做的很好... 不知道有没有什么案例可以用来说明这些
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发表于 2009-11-11 00:22:04 | 显示全部楼层
要注重人才培养,现在大学可靠性学习的教学模式不合理。我身受其中,学习可靠性的,但感觉课程设置很不合理。
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发表于 2009-11-15 23:25:19 | 显示全部楼层
民企也不怎么样,同样的东西民企做的并不比国企的可靠性好,当然民企用的进口零件多,一开头好一点,回头坏了维修备件都供不上来。

可靠性主要靠反馈,每次能把最差的设计和最差的工艺改一个,几年下来就好了。
怕的是装备部队不用,用坏了不敢上报,报上去没人爱看,领导要看又看不懂,秘书班子给总结一个应该深化体制改革,最后所有的事都没法解决,各种组织机构弄一堆。
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发表于 2009-11-29 14:15:46 | 显示全部楼层
引进风险管理理念。
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发表于 2009-11-29 16:25:12 | 显示全部楼层
我个人觉得可靠性就是用来糊弄领导的!真正有哪些内容能派得上用场?
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发表于 2009-12-1 18:39:26 | 显示全部楼层
现在我们作可靠性分析和预计工作所依据的材料大都翻译自USA,中国应该开展自己的可靠性基础工作,进行基础的可靠性数据收集整理
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发表于 2009-12-22 21:03:06 | 显示全部楼层
只有从上到下,特别是领导的意识,设计人员的意识都到位了,可靠性工作才能有一个大的飞跃,光靠那几个可靠性人员是不行的
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发表于 2009-12-23 09:42:01 | 显示全部楼层
现在真的就是理论多 实践少
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发表于 2009-12-23 11:44:04 | 显示全部楼层
引用第23楼sunny78于2009-12-01 18:39发表的  :
现在我们作可靠性分析和预计工作所依据的材料大都翻译自USA,中国应该开展自己的可靠性基础工作,进行基础的可靠性数据收集整理

方法还是可以借鉴的
但是
数据确实还是要自己的
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发表于 2009-12-23 11:44:59 | 显示全部楼层
引用第22楼shandy于2009-11-29 16:25发表的  :
我个人觉得可靠性就是用来糊弄领导的!真正有哪些内容能派得上用场?

领导是那么好糊弄的吗?
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发表于 2010-1-22 15:19:30 | 显示全部楼层
2、军工运用多,民用运用少
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发表于 2010-2-26 09:26:59 | 显示全部楼层
慢慢来 目前我觉得可靠性发展的两个源动力:一个是消费者的质量观念的提高(现在可能没到特别注重质量的程度,对企业来说提高可靠性不值得),一个是企业要提高产品的竞争力(真正竖立全寿命产品和费用管理理念)。
所以,个人觉得可靠性的出路 就是这两方面的不断发展 可靠性的作用会越来越大
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