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楼主: 实心实意

【可靠性大家论】大家来讨论一下为什么可靠性工作难以开展!有奖讨论!

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发表于 2010-1-17 23:29:38 | 显示全部楼层
领导意识,环境制约,市场因素。。。。。
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发表于 2010-2-19 21:18:03 | 显示全部楼层
感觉还是大家没有认识到可靠性工作的意义和重要性!
而且这种工作也不容易体现价值和效益,所以领导也不积极。
所以关键是要让大家认识到这项工作的重要性。
好在现在情况已经慢慢在改善了。
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发表于 2010-2-24 09:56:39 | 显示全部楼层
帖子内容还没看完,我就冒昧的发表点看法。可靠性工作的效果还得使用中检验,为啥要开展可靠性工作?是因为用的老出现故障,影响了任务或者维修费用太高(理论上来说),但这些问题是用户的问题,用户是上帝,他掏钱买的东西不好不能让他满意,那他可以提要求啊,用户要明白这是自己的问题(需要自己找到解决办法),但,他如果不会提要求甚至懒得提,。。。。问题我认为在这里
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发表于 2010-2-24 10:04:45 | 显示全部楼层
前面很多了。个人补充一个观点:
大家都在说,可靠性工作难以开展,但是开展可靠性工作有什么好处,可靠性工程师能不能说清楚。我这里说,能不能说清楚,不是书本上的,不是宏观的,不是概念性的,而是针对工程特点,能说出可靠性设计能给工程带来什么好处。这个东西不清楚,无法解开这个结。
可靠性工作要不要做,作为一个可靠性工程师来说,可靠性工作一定要做。但是不一定要什么项都作。这取决于在开展可靠性工作初期的可靠性需求分析。在一开始进行可靠性规划的时候,如果能结合工程的需要,明确要开展哪些可靠性工作,这样才能有的放矢,其效果也才能体现。
但是,我们的工作并不是这样,而是根据有关标准,进行剪裁,往往剪裁的不得要领,做了很多根本体现不出可靠性工作价值的事情,劳民伤财,大家都不喜欢。
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发表于 2010-2-24 17:38:20 | 显示全部楼层
引用第52楼实心实意于2009-07-28 19:03发表的  :
要什么时候才能等到“充分竟争”的时候来临!中国的市场足够的大,各种质量的产品都有人需要,是不是要等到国人的整体需求上一个层次才行!
我认为垄断状态下必须用户意识到问题(重视),还要开发出评价手段才行,比如装备系统,可以借助于军方的研究和决策支持力量开展工作。怎么样用户能重视呢,装备系统,反用下胡主席的话,需要“多折腾”!这样保障问题就来了,就得搞综合后勤保障,而没有可靠性工程基础,谈什么综合后勤保障嘛!
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发表于 2010-3-1 09:39:38 | 显示全部楼层

Re:大家来讨论一下为什么可靠性工作难以开展多!有奖讨论!

可靠性工作需要大量的样本量数据,投入比较大,实验比较,尤其在军品科研过程中,每发产品动则几十万,样本量在几十发时才可以验证其可靠度度,一般做不起这些实验,一般单位都做不到,多的只是一些理论分析罢了
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发表于 2010-3-1 13:29:59 | 显示全部楼层
根据自己的工作经历,我总结了有这么几个方面:
1、体制问题,一言堂,领导说什么就是什么,领导懂还有商量的余地,领导不懂,那就不好说了
2、意识问题,对可靠性不重视,认为是虚的东西。
3、资金问题,做这方面的工作投入很大,但是收获貌似很少,所以都不愿意去做。
4、实践问题,理论的东西做的多,实践的少,理论与实践脱节
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发表于 2010-3-12 08:12:54 | 显示全部楼层
我也同意楼上的看法,从我这几年的工作实践,我能深深的体会到,首要的还是体制问题,体制的约束在很大程度上限制了可靠性工作的开展,比如我们经常需要某些可靠性相关的数据,但这些数据的管理权又不在我们单位,这就比较麻烦了,有时可以通过单位协调得到,有时根本无法协调,这就是现实,无奈啊;
   同样的试验在其他单位已经做过了,但由于体制问题,难以得到人家的数据,这样自己又得重做一遍,造成人力、物力和财力的浪费;
   还有些时候,可靠性工程师提出了新的思路,也进行了相关的论证,但在立项的时候,领导一句话就可以否决掉这个项目,这也是体制引起的啊!
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发表于 2010-3-17 08:17:40 | 显示全部楼层
所以得要上下一条心。
我能理解某些领导的一些想法。其实在现在的经济环境下,领导也是不好当的。
当一个企业正在经历生与死的考验时,可靠性的投入会少得可怜。
你看,有时候高层管理急得要死,但某些董事只管要钱,底下干活的又不急不慢~
呵呵,有点跑题^_^

我想,我们还是要重视可靠性的,至少从思想上。
我觉得特殊时期特殊办法,如果资金不够,尽量用统计等的其他办法模拟。
工欲善其事,必先利其器。
把整套体系搞熟了,把各个关节打通了。到真要用的时候,就可以立马发挥。

有时候,针对些领导布置的小事,哪怕只是些office琐事,也能体现下可靠性的精神。这样久而久之,领导也许也能站到我们的队列中来~

让我们从小做起吧^_^
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发表于 2010-3-17 16:15:59 | 显示全部楼层
中国国防科技质量与可靠性高峰论坛在北京召开  大家可以联系交流

国防科技工业正处于一个快速发展时期,武器装备和主导产业科研生产任务十分繁重,质量形势十分严峻。中央领导多次做出重要批示。为贯彻落实《军工产品质量管理条例》和《武器装备可靠性与维修性管理规定》要求,提高国防科技工业质量与可靠性管理水平,坚持以质量和可靠性为中心确保武器装备和主导产品研制生产质量,积极推进国防科技工业质量与可靠性发展研究和工程应用推广,为提高武器装备研制生产水平做出贡献。在国家有关部门的的指导和支持下,由中国电子学会可靠性分会、中国国防信息技术研究会、中国计算机自动测量与控制技术协会主办,北京国科装信科技发展中心承办的中国国防科技质量与可靠性高峰论坛将于2010年4月27-28日在北京召开
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发表于 2010-3-17 23:08:03 | 显示全部楼层
需要让更多的人认识到可靠性的意义。普及可靠性知识和理论。设计的前期可靠性的预计、验证更有意义。比后期弥补省很多成本。
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发表于 2010-3-24 21:24:55 | 显示全部楼层
大家没有认识到可靠性工作的意义和重要性!工作没有主动性!
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发表于 2010-3-29 23:13:45 | 显示全部楼层
可靠性工作需要花钱!
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发表于 2010-5-3 21:09:28 | 显示全部楼层
可靠性服从于设计目标啊,呵呵。
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发表于 2010-5-15 13:07:41 | 显示全部楼层
我对可靠性的具体概念不是非常清楚,从字面上理解应该是保证可用性,比如和联锁,备用,足够余量,故障疹断,自动排障等等相关。不过真的如大家据说,中国的体制在很大程度上限制了工作的开展,比如数据不能有效分享,使得工作重复太多,造成人力、物力和财力的浪费!
   好多做技术的人员都不是太会“做人”,领导感觉不到做领导的快乐。但是有些只会“做人”的得到领导的赏识,观点得到采纳。所以领导与管理制度是否开明都影响工作进展!
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发表于 2010-5-18 11:29:29 | 显示全部楼层
我认为主要有以下几个方面的原因:
1、理论知识缺乏。
2、缺乏经费支撑。
3、缺乏实践经验。
4、缺少相关工具平台。
5、供需方整体体系对问题缺乏认识。
6、缺少战场检验。
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发表于 2010-5-27 07:54:01 | 显示全部楼层
可靠性应当开始转入或提升到综合保障的五性综合设计。因为国内已经培养成熟了。应当认识到军事经济性在装备采办中成为主导。五性协调设计十分必要。能够减少许多重复经费投入。以前的后期投入可靠性有点偏。
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发表于 2010-5-27 10:37:15 | 显示全部楼层
可靠性工作设计人员不重视,领导也不够重视!
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发表于 2010-6-11 23:30:06 | 显示全部楼层
可靠性工作需要外部的大环境来支持与配合!如需要行业主管部门说话!
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发表于 2010-6-13 19:01:32 | 显示全部楼层
我觉得我们的产品可靠性很低。
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发表于 2010-7-8 22:42:21 | 显示全部楼层
是做RAMS分析,售后统计类。
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发表于 2010-7-23 15:30:26 | 显示全部楼层
可靠性往往是跟成本联系在一起,可靠性强,成本就会上去。所以很多客户在“鱼”和“熊掌”抉择中,常常会将可靠性放到第二位,或者更后的位置。
如果我们的市场机制,或者说我们客服机制非常完善了,可靠度应该就会发展的很顺利了。
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发表于 2010-8-23 22:24:08 | 显示全部楼层
还是四个字:反腐 民主
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发表于 2010-9-24 21:25:16 | 显示全部楼层
刚参加工作的时候,我也认为是领导不重视可靠性,所以可靠性才落不到实处。后来我自己成了一个型号产品的主要技术负责人,不需要请示领导就可以推动可靠性工作,结果是:照样没法把可靠性落到实处。根据我的体会,有这么几个问题:
1管理方面。要想产品可靠性水平高,需要领导决策正确、设计师设计正确、工艺师工艺路线正确、工人施工过程正确、使用者精心保管,其中任何一个环节失控,都必然会导致产品可靠性偏低。其他环节都好控制,怎么样才能保证领导决策正确呢?事实上这个环节在中国是失控的,外行领导内行的事情屡见不鲜,可靠性增长没有达到要求时就要求研制终止、很多实验根本不安排进行,等等此类的事情,注定了后面所有人的努力都是白费;
2技术方面。现在的可靠性技术有很多问题,217的方法完全不反映事实,设计师很反感的一件事情是:请专业人员计算了可靠性,结果和设计师自己的直觉完全不吻合,设计师认为可靠性偏低的部件,计算出来的可靠性很高,而设计师认为根本没问题的部件,可靠性专业人员却往往得出相反的结论,这么一来设计师当然认为可靠性说的都是在扯淡了,更糟糕的是,设计人员把所有的资料堆到你跟前,就问你一句话:“这次实验会不会出问题?”直接傻眼;
3人的素质。可靠性专业人员到底都会干什么?谁能告诉我一下?
4社会问题。这是最根本的问题,其他问题都这个问题派生出来的,这个问题这样表述大家会更好理解:赶紧把钱捞到手,钱到了手,哪管以后洪水滔天。你如此,我如此,大家都如此。
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发表于 2010-9-30 09:16:45 | 显示全部楼层
个人认为,公司决策层层对可靠性工作重视程度不够,往往以销量、产量为第一目标。其次可靠性工作在,尤其资深可靠性分析人员较缺乏。
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发表于 2010-10-2 20:30:49 | 显示全部楼层
1 慢功夫,领导不重视;2 人员不稳定;3 不能长期坚持
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发表于 2010-10-20 14:39:27 | 显示全部楼层
因为企业的层次还没有到。
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发表于 2010-10-20 21:52:16 | 显示全部楼层
这个问题比较复杂,我们现在国家的科研基础确实不行!我觉得很多问题都是综合国力的问题!
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发表于 2010-12-10 21:27:50 | 显示全部楼层
有很多,但我认为最基础的是学习如何发展可靠性,光有几本理论教材还不行,关键要发展出一个流程;只有有成果,才可能引起老板及公司的注意,否则没人会理解。
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发表于 2010-12-10 21:43:49 | 显示全部楼层

回 143楼(飞龙戏水) 的帖子

针对技术方面,可靠性的指标是一个统计值,光看直觉不行,需要有基础数据,历史数据,还要有一整套方法流程;试验中出现问题是正常的,因为这些试验大多应是加速寿命试验,不出现失效,如何判断失效在何时出现?是不是设计过度了?
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