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楼主: hjl433369

[未解决] 欢迎讨论我国机械工业现状、存在的主要问题及改进(参与者有国防币)

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发表于 2009-1-7 17:47:21 | 显示全部楼层
我们国家的    学科分的太细    不好呀    我们懂的太少了     搞机械的被称为万金油     我们去那万今    诶
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发表于 2009-1-7 20:30:49 | 显示全部楼层
中国生产机械产品的能力越来越强,但在产品维护方面跟进还要加强,另外也要加强质量方面的管理,尤其在大型设备方面。
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发表于 2009-1-7 22:11:22 | 显示全部楼层
个人认为,目前国内机械工业基础还是比较薄弱,基础比较差,所以造成技术比较落后,缺乏创新,缺乏高新技术的引用,故主要机械产品附加值比较低,所含技术并不高。一个行业的变革并不是个人或者某个单位所能推动的,需要国家支持,全行业为之改变,才能改变目前国内机械行业的困境,人才和政策都需要。
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发表于 2009-1-7 22:55:45 | 显示全部楼层
49楼转贴的内容很有意思。日本人都能看出问题,也算是旁观者清!我看这次经济危机从某种意义上说是好事。让那些血汗工厂死去吧!我现在所在的工厂就是这样一家工厂。我一直觉得这种工厂根本就没有存在的理由:我在大前年对她说,你们这样的企业风险很大,有很多风险你们想不到,比如你们能理解金融危机和你们这样的工厂有什么关系?亚洲金融风暴泰国一些老板今天买了汽车明天就卖掉了,泰国铢一天贬值20%,只不过那时候中国的市场是封闭的,但是现在中国金融市场已经放开了,股票市场正在波动,一旦外国资金撤离,对所有企业都有影响!她听了大不以为然,白我一眼,转身就走;我在去年对他说,你的产品(链轮)90%不合格——不符合图纸,只不过用户没有追究,或者暂时没有发现,赶快从基础管理着手,把质量抓上去!她听了很生气,面红过耳:回答说“我造链轮十几年了,链轮很简单!”链轮是简单,但那是商场上的话——真正搞企业的,谁敢说产品简单?细节决定成败!产品越简单,利润就越薄,况且链轮也不简单——十七八道工序,任何一道工序,任何一个环节出了问题,都会造成巨大的损失!比如花键孔的公差3丝多,拉刀的尺寸应该放在什么位置?滚完齿要整体渗碳淬火,淬火后花键孔要收缩,怎么处理,十几年了,没有确定一个刀具参数标准,也没有刀具检验标准,检具只有通端没止端,去年,因为拉刀大,拉出的孔大,两个月退货两万多件,结果孔都加到了十几丝,还是不以为然!后来我忽然发现老板为什么这么不重视质量——质量出了问题,她就有理由处罚工人,因为反正也查不清楚是谁出的问题,她也不想弄清楚,这样她反倒可以往所有的工人头上摊,结果一算账,她不亏反赚。而在一般情况下,工人一道工序计件工资才两三分钱,报废一个链轮罚2块,工人被罚了不允许把废件拿走,她卖废钢加罚款还要高出销售价,等于把链轮卖给了工人!所以,她不关心质量,她反对一切要求改善质量的建议!现在好了,经济危机的情况下,竞争忽然变得异常激烈,原来的问题全都暴露出来了。我对她说,关键是基础管理,利用这段时间,建立基础标准,把管理搞上去,你们猜怎么着?人都躲了起来,几乎完全不露面了——工人也裁掉了二分之一。只可惜国家那几百万贷款!——也只有在中国才会有这样的老板,这样的工厂——这就是机械行业的现状。
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发表于 2009-1-7 22:57:24 | 显示全部楼层
补充一句:前一贴中的“她”就是我所在的工厂老板。
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发表于 2009-1-7 23:17:09 | 显示全部楼层
我国机械现状就是除了几个有名的企业之外,其他的是不注重技术,只注重效益的,某些厂家处心积虑造出的可谓没有任何技术含量的破东西,带着现金与国企来采购的某些领导谈判,给点好处,国企就买你那东西,实际上根本不能用,买了就放在那当摆设!行业缺乏创新机制,奖励机制,扒论文,模仿之风严重.
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发表于 2009-1-11 16:11:07 | 显示全部楼层
秋黄不接   有经验的老牌工人下岗  新的力量还没有补充  技校好  但是学生不好  我是一名技校生  我深知学校的学生   现在的技校大多是盈利的  不是真正的教书育人的地方 是流氓的集合地  呵呵   我可不是流氓啊
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发表于 2009-1-11 18:38:20 | 显示全部楼层
我国的机械的确不够先进,想发展就先学呗,进口些高级的设备,无论什么渠道都无所谓,不是弄下个侦察机我们的侦察机就进步了多少年么,还有那个游览的航母,军事装备上的很多进步都是借鉴的,所以模仿最基本也最见效,当然自己的研究也不能少,不然自己成老大了以后怎么办?^_^,一点看法而已。
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发表于 2009-1-11 19:48:01 | 显示全部楼层
 中国机械工业联合会会长于珍在分析机械工业现状时指出,一方面,高端产品供不应求、低端产品供过于求的状况至今尚未根本改变,“大而不强”仍是我国机械工业产业结构的主要矛盾;另一方面,对今年机械工业过快增长所可能带来的负面影响要有充分认识。于珍认为,当前机械工业发展中存在着以下四个突出问题:

  一是行业振兴的主体弱而不稳。尽管一批行业排头兵企业进步不小,但就其达到的规模和水平而言,放到世界舞台上既不大更不强。加上现在外资并购我国优势企业的来势很猛,若应对不当,行业振兴的主体将失去依靠,我国机械工业将被长期固化于国际产业链的低端。

  二是经济增长方式转变不快,突出地表现在:过度依赖实物产量的增长,行业发展亟待突破外延增长的惯性;与发达国家的同行相比,现代制造服务业发展不快,成为我们的软肋和短腿;单位产出的能耗和钢材消耗下降缓慢,尤其是2000年后单位产出的能耗钢耗下降明显趋缓;固定资产投资增长过快,产能扩张过猛。

  三是自主创新能力不能适应结构升级的需要。以前我国机械工业的产品升级主要依赖于技术引进,但随着差距的缩小,外方对我戒心日深,今后继续依靠引进技术实现产品升级越来越困难,亟须转变技术支撑点,将立足点转移到依靠自主创新的基点上来。由于自主创新的能力尚不适应产品升级需要,核岛装备、燃气轮机、抽水蓄能机组、大型风电机组等产品的竞争力很弱,电站铸锻件尤其是核电所需要的铸锻件严重依赖进口。核级泵阀及仪控系统也是如此,高档数控系统及数控机床、高水平的低压电器、刀具和模具等关键基础件也不能满足用户要求。近年来,机械工业加工装备的更新改造成绩显着,而研究开发条件没有大的改观。由于长期依靠引进技术,自主创新的经验积累和人才培育严重滞后。

  四是主要原材料供应的瓶颈约束日趋强烈。继2004年电站设备用钢材价格上涨后,2005年又出现了优质冷轧矽钢片价格暴涨。今年更增加了铜、铝、镍等原材料供应奇紧、价格飞涨,同时能源、运输价格也在不断上涨,使上游行业对机械工业发展的约束越来越强。
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发表于 2009-1-12 17:46:47 | 显示全部楼层
“‘快赚钱’的思路导致企业忙于生产,无法潜下心来做技术研究,投入不多,重视不够,因此,对国外技术的引进依赖太多。从单个企业来看,在某些领域的研发上有阶段性成果,有一定积累,但是在整个研发体系上是不完善的。特别是核心技术层面的研发没有完全掌握,从原因上来看,既有人才问题,也有梯队建设和开发体制的问题。  
   吸引人才的不仅仅是年薪,还要有致力于建立快乐工作、快乐生活、快乐成长的独特企业文化背景,只有这样才能吸引人才,培养人才、留住人才。
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发表于 2009-1-13 22:05:08 | 显示全部楼层
草民说几句:
1. 政府建立诚信体系
2. 企业注重技术积累和创新
3. 技术人员安心专研技术,探求科学真理
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发表于 2009-1-14 17:02:27 | 显示全部楼层
引用第101楼ck5253于2009-01-13 22:05发表的  :
草民说几句:
1. 政府建立诚信体系
2. 企业注重技术积累和创新
3. 技术人员安心专研技术,探求科学真理
说的不多,但是都在点子上!
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发表于 2009-1-16 09:19:24 | 显示全部楼层
我个人认为,中国的机械行业,从基础的材料就不太尽人意。更不要谈什么数控机床了。高精度的机床都鬼佬造的。哎等1000年以后吧
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发表于 2009-1-16 16:35:44 | 显示全部楼层
这个话题太大了,追其原因可能与中国的传统文化以及教育都有不可分的原因;
现在越来越多的国人渐渐意识到这个问题了,记得好多年前,人们就在讨论中国的素质教育以及团队精神的培养,不过大家不重视,也没有人愿意进行这方面的投资,国外有很多机构利用假期对学生进行培育,训练团队精神,中国有么?
中国的孩子们越来越多的只想找一份轻松的工作,拿一份丰厚的薪酬,混日子。或者每天做着发财梦,却又不想奋斗(或是不知道如何奋斗),中国的未来令人堪忧,不过会有醒悟的时候的,这个日子不远了,大家要共同努力啊!
文化教育才是根本。邓小平早就指出:要从娃娃抓起。
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发表于 2009-1-16 16:55:25 | 显示全部楼层
1、全民的浮躁,导致中国只有量的产出,而忽视质的革新,
2、技术人才被提拔到领导岗位,而不能专心研究技术,
3、外行占据领导岗位,致使对技术发展做出错误决策,
4、贪图便宜,没有真正的成本意识,
5、缺乏产权保护,不能有效利用经济杠杆进行技术升级或技术创新。
以上5点有些老生长谈的意思,但却是到现在依旧严重存在问题的地方。
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发表于 2009-1-16 21:18:43 | 显示全部楼层
引用第103楼mds1123于2009-01-16 09:19发表的  :
我个人认为,中国的机械行业,从基础的材料就不太尽人意。更不要谈什么数控机床了。高精度的机床都鬼佬造的。哎等1000年以后吧
中国在这方面属于中等偏上,如果和发展中国家比,应该在第一档次。
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发表于 2009-1-16 21:21:54 | 显示全部楼层
引用第104楼shalicao于2009-01-16 16:35发表的  :
这个话题太大了,追其原因可能与中国的传统文化以及教育都有不可分的原因;
现在越来越多的国人渐渐意识到这个问题了,记得好多年前,人们就在讨论中国的素质教育以及团队精神的培养,不过大家不重视,也没有人愿意进行这方面的投资,国外有很多机构利用假期对学生进行培育,训练团队精神,中国有么?
中国的孩子们越来越多的只想找一份轻松的工作,拿一份丰厚的薪酬,混日子。或者每天做着发财梦,却又不想奋斗(或是不知道如何奋斗),中国的未来令人堪忧,不过会有醒悟的时候的,这个日子不远了,大家要共同努力啊!
文化教育才是根本。邓小平早就指出:要从娃娃抓起。
中国也开始有了这些素质教育,只是刚刚起步,都在摸索中。而且国家对基础科研的投入在增加,这是最近两年的事情。
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发表于 2009-1-17 17:34:17 | 显示全部楼层
中国的机械工业在自主创新能力上,需要急待解决。特别是在金属材料与热处理、制造及装配工艺等方面应该加大科技投入与资金投入。不要跟在别人的屁股后面一味的仿制、测绘,要更注重关系国计民生的基础研究。
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发表于 2009-1-17 20:02:07 | 显示全部楼层
引用第108楼csxlgz于2009-01-17 17:34发表的  :
中国的机械工业在自主创新能力上,需要急待解决。特别是在金属材料与热处理、制造及装配工艺等方面应该加大科技投入与资金投入。不要跟在别人的屁股后面一味的仿制、测绘,要更注重关系国计民生的基础研究。
基础方面涉及的东西很多,好在国家已经开始重视了。
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发表于 2009-1-20 14:18:16 | 显示全部楼层
太急功近利了
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发表于 2009-1-23 09:10:39 | 显示全部楼层
U 型产业链,研发和终端销售给了老外,把高污染、高耗能的制造环节留在中国。
没有研发能力就没有竞争力。关键是基础研究薄弱和政府支持民营经济力度不够。
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发表于 2009-1-23 20:05:08 | 显示全部楼层
就我们单位看来,主要问题是外行指挥内行,搞技术的不懂得技术,搞管理的不懂管理,看别人怎样就想怎么,一天十八变,朝令夕改,让下面的人无所适从,也许几分钟前下发的文件,几分钟后就作废了,甚至文件中还有或者或者的说法,看天气说话,更是让下面的人笑话。好多所谓的公司高层领导只管自己是否得利,其余的啥也不管,下面懂行的看着心疼,可是心有余力不足,有点小权但作不了主的那些领导不愿意昧着良心办事的慢慢离开公司,留下一批混客当道,慢慢地人才全跑光了。用同事的话说,我们企业那些领导属于集体骗钱-骗董事长的钱,谁让他不懂呢。他高高在上,听到汇报都是好消息,就是亏损太大,心情不好的时候就回来大骂一顿,把大家骂个狗血喷头,可是还是相信公司那些高层领导,好在现在有政府撑着,还能撑上几年,所以放心着呢,唉。。。。。。。。。。
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发表于 2009-1-28 21:25:17 | 显示全部楼层
我国机械工业的软肋:楼上总结和批评创新能力极弱、研发能力极弱、技术转化能力极弱、急功近利的心态。其实可以归为一句:追求近期效益,不重视基础科学研究。你想搞创新?OK,撞得运气好了,你牛;运气不好,这辈子白白。没有基础科学的工程研究,充其量也就是试出来的成果。我们的成果建立在海市蜃楼之上,自己都心里惶惶。

苏联人建立了完善的试验体系,美国人建立了完善的理论体系,我们:建立了完善的仿制体系!

经济危机的狂潮,吞没的将是我们所谓的世界工厂!
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发表于 2009-1-30 10:02:25 | 显示全部楼层
在众人眼里,技术永远为企业服务,在官场上腐败永远高于技术创新,这是现实的社会,领导的政绩是靠宣传得来的,靠的是腐败的技术得来的,工业技术只是他们的垫脚石,机械工业只是他们的工具,只要和上层搞好关系工业技术则可轻可重,不会放在第一位的,这是社会的悲哀.
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发表于 2009-2-2 20:17:02 | 显示全部楼层
精加工方面不够。高水平加工人员缺少。
机械加工人员总的来说薪酬较低
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发表于 2009-2-4 11:20:09 | 显示全部楼层
崇洋媚外的企业是很多的,特别是某些大型国企,就像崇洋媚外的国人很多一样!
我们研究所做传动是国内有名的,可是某些国企宁可买贵10倍的外国货,就是不买国货。一根进口油尺2000多,其实成本不过几十块,可见一斑啊!
不买国货,特别是那些质量上乘的,不给国企资金,怎么让他们发展?
社会太浮躁,人心不古了!
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发表于 2009-2-4 22:02:15 | 显示全部楼层
产业工人的技术水平还非常低,收入也不高,国家也没有专门的资金项目扶植,学习的路还很长很长
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发表于 2009-2-5 17:30:10 | 显示全部楼层
我国机械现状就是基本上除了几个有名的企业之外(国企都不在我所说的名企此行列中),其他的是不注重技术,只注重效益的,某些厂家处心积虑造出的可谓没有任何技术含量的破东西,带着现金与国企来采购的某些领导谈判,给点好处,国企就买你那东西,实际上根本不能用,买了就放在那当摆设!
   别以为国企创造了多大价值,每天晚上5点10分,看看沈飞正门开出的一车老外就知道他们是来做什么的,难道沈飞要老外来打扫卫生?
   官僚户和腐败的疯狂蔓延(有人称这是现实社会,还说人要适应这个社会),导致在国外机械行业飞速发展的几天,中国机械行业不但没有和国外同步,速度不一致,相对来说就是越来越落后,目前本人对中国机械行业不报任何希望……
   三一重工和中联重科倒是挺让人敬佩的,不过中联重科人事腐败,似乎很多能人都被排挤都了,都去三一了,现在导致三一泵世界记录,本来三一没有的技术,目前也赶超中联重科了,中联没有多少优势了……
   不过想想有竞争也是好的,国企目前并没有人才观,倒是中国特色的社会主义人事观都搞的如火如荼……
    同时警告机械同行,别告诉我直接管你的小领导是你们某个大领导提拔上来的,而且你技术和能力比你的小领导还强,那你距离被排挤出去的日子不远了……
    中国机械行业的悲哀啊……
    强烈建议某些纯洁的公司换个广告语:我们只关注技术!
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发表于 2009-2-6 22:13:05 | 显示全部楼层
机械仿制和研发能力有明显提高,基础性研发投入不足,技工水平不高。有抱负的技术人员应加强学习,机电结合,提高能力,敢于创新。
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发表于 2009-2-9 17:07:37 | 显示全部楼层
由于领导在职时间相对较短,短期功利性工程或面子工程愿意做,而远期基础工程被认为出力不讨好的工程,所以国内技术很难有质的飞跃,要想改变应当从现在近期功利性评价体系进行改革,重新建立一个考虑远期效益,并带有严格监督方的评价和薪酬体系,(国防技术的领先就是民用领域的榜样)
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